Más que escritora, Carolina María de Jesús fue una de las intelectuales negras más importantes de la historia reciente de Brasil. Su libro Quarto de despejo (São Paulo: Editora Veneta, 2016) vendió más de 100.000 ejemplares en la década de 1960, superando a escritores más reconocidos en los medios, como Clarice Lispector y Jorge Amado . Fue el periodista Audálio Dantas quien “descubrió” a Carolina de Jesús y fue el responsable de la publicación de su famoso libro, pero no por eso es inmune a las contradicciones. “El marketing utilizado por el periodista pudo haber ayudado a que se celebrara a Carolina como era. Por otro lado, la imagen del intelectual negroha sido minado. Las interferencias, los cortes y la selección de extractos hechos en Quarto de evicto contribuyeron fuertemente a que Carolina fuera tratada como un ser exótico ”, reflexiona Jeferson Tenório en una entrevista por correo electrónico a IHU On-Line .
“El hambre es sin duda un personaje en la obra de Carolina , un hambre amarilla , como ella la definió. Pero es una lectura superficial pensar que Carolina solo tenía hambre de comida. Carolina tenía hambre existencial, reflexionaba sobre la vida , sobre el suicidio , sobre comportamientos mediados por un lenguaje seco y lírico ”, destaca Jeferson . “El trabajo de Carolina no se sale con la suya. Siempre nos afecta la crudeza y el lirismo de sus palabras. Las dolencias de Carolina vienen a habitarnos. Somos el basurero cuando lo leemos ”, añade.
Jeferson Tenório (Foto: Reproducción | Facebook) Jeferson Tenório nació en Río de Janeiro, en 1977. Radicado en Porto Alegre, tiene una maestría en literatura portuguesa africana de la Universidad Federal de Rio Grande do Sul - UFRGS y actualmente está cursando el doctorado en teoría literaria en la Pontificia Universidad Católica de Rio Grande do Sul - PUCRS. Su novela O averso da pele (São Paulo: Companhia das Letras, 2020) recibió, esta semana, el principal premio literario brasileño, el Premio Jabuti . Su novela O beso en la pared (Porto Alegre: Sulina, 2013) ganó el premio AGES de la Associação Gaucha de Escritores como Libro del año en 2014. También publicó Estela sem Deus (Porto Alegre: Zouk, 2018).
La siguiente entrevista fue publicada originalmente en la revista IHU On-Line , número 517, titulada Brasil en el poder creativo de los negros - El reconocimiento necesario de la memoria afrodescendiente .
Lee la entrevista.
IHU On-Line - ¿Quién era Carolina María de Jesús?
Jeferson Tenório - Es difícil responder a esta pregunta. Carolina es inclasificable. Cuanto más leo sobre él, menos seguro estoy de su personalidad. Eso es lo que puedo decir sobre quién era ella. Carolina llevaba un universo dentro de ella, por lo que es difícil resumirla como una recolectora de papeles que decidió dedicarse la vida a escribir. Ella no es solo una semianalfabeta hambrienta . Carolina tenía hambre de literatura .
IHU On-Line - ¿Cómo logró el texto de una mujer, negra y pobre, tener el alcance que tenía y ser traducido a tantos idiomas? ¿Cómo fue posible esto en un país con tantas marcas de esclavitud?
Jeferson Tenório - Carolina Maria de Jesus es sin duda un hito en la historia de la literatura brasileña contemporánea . Por tanto, el contexto social, económico y político del momento de su producción no se puede separar. Estamos en el período de JK , el presidente “ Bossa Nova ” y desarrollista . São Paulo inicia su proceso de “saneamiento” en busca de progreso, es decir, comienza a sacar a los pobres de las zonas centrales. Uno de estos espacios fue lo que hoy es el Parque Ibirapuera . Para tener una idea, alrededor de 200 familias fueron desplazadas en cuestión de meses. Muchas de estas personas fueron "desalojadas" en el recién formadoFavela de Canindé , donde ya vivía Carolina María de Jesús con sus hijos. Su libro más conocido, Quarto de espejo , fue considerado, en ese momento, como un retrato fiel de la favela , es decir, no se consideró literatura como tal.
El periodista Audálio Dantas fue crucial para que Carolina no fuera vista como una escritora literaria, sino como una escritora que denunciaba la pobreza de la favela . El marketing utilizado por el periodista pudo haber ayudado a que Carolina fuera celebrada como era. Por otro lado, la imagen del intelectual negro se vio minada. Las interferencias, los cortes y la selección de extractos realizados en Quarto de espejo contribuyeron fuertemente a que Carolina fuera tratada como un ser exótico. Todo el material que Carolina produjo en sus cuadernos se reparte entre el Museo Afro Brasil - MAB , en São Paulo, la Biblioteca Nacional - FBNe Instituto Moreira Salles - IMS , en Río de Janeiro; el Archivo Público Municipal Cônego Hermógenes Cassimiro de Araújo Brunswick - APMS , en Sacramento; y el Acervo de Escritores Mineiros - AEM , en Belo Horizonte, Minas Gerais. En estos materiales que no están en el Dump Room, se puede notar a otra Carolina : lectora de Sócrates , lectora de poetas modernistas , irónica, sarcástica, lírica y más filosófica, además de preciosismos en cuanto al uso sofisticado del vocabulario.
Ahora, es curioso cómo la gente aquí en Brasil se sorprende por el hecho de que surgiera una escritora como Carolina . Ahora bien, en un país donde más de la mitad de la población está formada por negros , es de esperar que en algún momento aparezca literatura como la de Carolina, al menos esta es la lógica de quienes miran desde afuera y tal vez por eso el trabajo de Carolina se estudió tanto en el exterior. Sin embargo, Brasil siempre ha sido un país racista y uno que ha intentado por todos los medios blanquearse, y eso, en cierto modo, produce todo este asombro frente a una figura como Carolina.
IHU On-Line - ¿Cómo pudo traducir su propia vida en literatura?
Jeferson Tenório - Carolina tiene una veta de Machado en el sentido de ser una gran observadora de la sociedad. Su intuición se traduce en una narrativa atípica dentro de nuestra literatura. Pues mira, no es fácil lidiar con una obra en la que el autor es también el narrador y el personaje. Carolina es una piedra en el camino de la crítica, está dentro de la tradición literaria porque fue lectora de esa misma tradición ( Castro Alves , Casimiro de Abreu , Olavo Bilac), pero parece estar fuera del canon cuando pensamos en el reconocimiento estético. Además, en ocasiones, la academia no sabe cómo tratar muy bien a un escritor que utiliza material histórico, autobiográfico y de ficción al mismo tiempo.
IHU On-Line - ¿Qué Brasil se revela y se construye a través de los ojos de Carolina de Jesús?
Jeferson Tenório - Mire, no creo que haya una revelación de la realidad en el trabajo de Carolina , porque su libro no es un informe etnográfico. No es un relato fiel de la favela. Carolina inventa un lugar porque la realidad es demasiado dura, ¿sabes? Lo que hace Carolina es literatura y la literatura no está comprometida con la realidad misma. Ahora bien, es obvio que la perspectiva de una pobre mujer negrarecrear un espacio como la favela es mucho más poderoso. La perspectiva de Carolina es peculiar y esto la convierte en una narrativa única. No estoy diciendo que las cosas del diario de Carolina sean meras invenciones, por supuesto que tenía hambre, por supuesto que estaba teniendo dificultades, pero no era un informe meramente realista lo que hace que su texto sea consistente y hermoso, sino su elaboración estética y ficticia de realidad.
IHU On-Line – Como a fome urbana e negra está manifesta nos escritos de Carolina de Jesus?
J eferson Tenório - Esta es una pregunta que siempre surge cuando leemos Dump Room . Recuerdo que la selección del texto fue organizada por el periodista Audálio , y como pueden ver, hubo la intención de seleccionar muchos pasajes en los que Carolina hablaba del hambre . El hambre es sin duda un personaje en la obra de Carolina, un hambre amarilla, como ella la definió. Pero es una lectura superficial pensar que Carolina solo tenía hambre de comida. Carolina tenía hambre existencial, reflexionaba sobre la vida, sobre el suicidio, sobre comportamientos mediados por un lenguaje lírico y seco.
IHU On-Line - ¿Qué caracteriza la indisciplina de Carolina de Jesús? ¿Cómo le ha permitido esta indisciplina liberarse de los grilletes de su propio tiempo?
Jeferson Tenório - Creo que fue precisamente este impulso de Carolina de creer que escribir la salvaría de la miseria, lo que de hecho sucedió, porque en cuestión de meses Carolina vendió más libros que Clarice Lispector y Jorge Amado . Carolina no se dejó intimidar por el éxito ni por estar en los altos círculos de la sociedad. No era una mujer negra tímida y fuera de lugar, como sugirió recientemente el escritor Benjamin Moser al referirse a una foto de Carolina con Clarice Lispector . Por otro lado, Carolina fue indisciplinada porque se negó a ser parte de un basurero. Quería construir un lugar ficticio para sostener la vida. Y construido.
IHU On-Line - ¿Cuál es la calidad literaria del texto de Carolina de Jesús? ¿Qué te convirtió en uno de los protagonistas de la literatura nacional?
Jeferson Tenório - Mire, este criterio de calidad es el que más discusión ha causado en torno al libro de Carolina . Muchos no reconocen el valor estético en su obra. Esta postura me parece una mezcla de prejuicio y pereza intelectual. Verás, me resulta muy complicado que uses las mismas teorías eurocéntricas para evaluar el texto de Carolina . Un ejemplo: creo que es improductivo evaluar al narrador de Quarto de Espejo desde la perspectiva de teóricos como Walter Benjamin , ya que la idea de experiencia y pobreza de los soldados de la Primera Guerra Mundial , en Benjamin , es diferente en Quarto de espejo . Las cosas no cierran, ¿entiendes?
Podría señalar numerosos aspectos para comprobar su calidad, pero lo que me parece más evidente es su capacidad para transformar la realidad en lirismo, para transformar el hambre física en hambre metafísica . Además, por supuesto, de toda la preocupación por la construcción de frases y el preciosismo del vocabulario.
IHU On-Line - A pesar de la poca educación formal de Carolina de Jesús, mostró una buena comprensión de los mecanismos del prejuicio. ¿Cómo construyó su propia noción de negritud y cuál fue su comprensión del racismo en Brasil?
Jeferson Tenório - Cuando Carolina comenzó a escribir en la década de 1950, poco se sabía sobre el movimiento negro , iniciado en 1935 por el poeta martiniqueño Aimé Césaire . Esta falta de organización política en torno a la conciencia racial no impidió que Carolina pudiera percibir el racismo que la rodeaba. Quizás porque como mujer negra, el racismo fue más evidente y violento. Y el hecho de que sea sensible a la subjetividad hizo que adquiriera esta noción más rápidamente. En poco tiempo, Carolina comprendió que su color y género llegaban a las personas antes que su imaginación literaria. Era una conciencia acosada permanentemente por el hambre y la violencia diaria.
IHU On-Line - ¿Qué significa que las obras de Carolina de Jesús se conviertan en lectura obligatoria para los exámenes de ingreso a las universidades federales?
Jeferson Tenório - En primer lugar, creo que la decisión de Carolina de ser parte de la lista de lectura obligatoria en las universidades federales no fue fácil. El juego de poder en las academias dificulta la entrada de obras como la de Carolina, precisamente porque las universidades aún tienen una visión conservadora y elitista de la literatura . Sin embargo, creo que las universidades, el contexto y todas las instancias que mueven las pruebas de acceso se benefician de ello. trasterono es solo una lectura obligada, es una experiencia estética, filosófica y social. El trabajo de Carolina no se sale con la suya. Siempre nos afecta la crudeza y el lirismo de sus palabras. Las dolencias de Carolina vienen a habitarnos. El basurero somos nosotros cuando lo leemos.
IHU On-Line - ¿Cómo contribuye el papel de Carolina de Jesús y su producción a comprender las contradicciones del Brasil actual?
Jeferson Tenório - En un principio, Carolina era vista como una autora que representaba a una colectividad, una especie de portavoz de los pobres y excluidos de la favela de Canindé , pero cuando profundizamos en nuestra lectura, nos damos cuenta de que Carolina no produjo una obra de revelación social. contradicciones. Básicamente, Carolina no escribe para denunciar la pobreza y el hambre. Carolina escribe un libro para salvarse. Si hay alguna intención en representar algo, me parece que es la representación de sí mismo. Ahora, desde este punto de vista tan particular, podemos vislumbrar algunos aspectos sociales engendrados allí. Es posible comprender mejor los caminos del prejuicio y la desigualdad en Brasil, ya que la visión mediada por la literatura produce puntos de vista que no podrían ser alcanzados por otra área del conocimiento humano. Y esta me parece la mayor contribución de Carolina para entender Brasil y sus contradicciones.
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