El autor se centra en el mundo que quedará después del genocidio de Gaza, pero también explora conceptos como la culpa, el victimismo y la memoria de la Shoah.
En su nuevo libro, El mundo después de Gaza: una breve historia (Galaxia Gutenberg, 2025), Pankaj Mishra (ensayista, novelista y socialista indio, nacido en 1969) analiza la masacre en Gaza desatada tras la invasión israelí del enclave el 7 de octubre de 2023. Mishra, sin embargo, no se centra en los palestinos muertos, más de 53.000 en el momento de escribir este artículo; ni en los heridos o desplazados que dejó la masacre. El analista va más allá y explora conceptos como la culpa, el abuso de la memoria de la Shoá y la eterna victimización del pueblo judío, entre otros.
La entrevista es de Queralt Castillo Cerezuela, publicada por El Salto, 23-05-2025.
"Gaza es un colapso moral absoluto. El mundo que existía antes de Gaza pertenece a otra época", declara en el libro, que también apunta a Occidente. "La política hereditaria en Occidente promueve el resentimiento y la brutalidad, no la solidaridad y la justicia", escribe. "Las atrocidades cometidas en Gaza, sancionadas e incluso bendecidas por las instituciones políticas y periodísticas del mundo libre y anunciadas audazmente por sus perpetradores, no sólo han devastado la ya debilitada creencia en el progreso social; También desafiaron una suposición fundamental: que la naturaleza humana es inherentemente buena y capaz de empatía". En un planeta donde los derechos individuales, las fronteras abiertas y el derecho internacional están disminuyendo lentamente", Mishra habla claramente: "Israel y sus partidarios desatarán el caos en todo el mundo".
A continuación, la entrevista.
¿Cuándo se dio cuenta de que la masacre de Gaza marcaría un punto de inflexión?
Poco después de los ataques del 7 de octubre, me quedó claro que el gobierno israelí aprovecharía esta oportunidad para lograr una serie de objetivos de larga data, como la anexión de territorios palestinos, tanto en Gaza como en Cisjordania. Estados Unidos y Alemania ya les habían dado carta blanca para hacer inhabitables partes de Gaza. En aproximadamente un mes, quedó claro que esa era la intención. Ahora podemos decir lo que es: limpieza étnica. Poco a poco la guerra se volvió más cruel y se convirtió en una masacre. Estamos asistiendo al comienzo de una nueva etapa en la historia moderna. El mundo que vendrá después de lo que Israel está haciendo en Gaza será un mundo diferente.
¿Cree que si en lugar de ganar los republicanos en Estados Unidos, hubieran ganado los demócratas, las cosas hubieran sido diferentes?
El apoyo a Israel en Estados Unidos es una cuestión bipartidista. Esto se debe al control institucional que ejercen los lobbies israelíes, que son muy poderosos. Casi todos los congresistas y senadores son pro-Israel, la mayoría de los cuales cuentan con el apoyo del AIPAC (Comité de Asuntos Públicos Americano-Israelí). Tal vez algunos demócratas hubieran hecho un poco más de ruido, pero poco más. Habrían seguido el camino de Biden, que es un hombre intolerante y muy corrupto que tiene más intereses en el AIPAC que en cualquier otro político. No creo que nada hubiera cambiado con Kamala Harris.
¿Qué opina del anuncio de Trump sobre Gaza, refiriéndose al complejo?
Tanto Trump como Elon Musk son personas fantasiosas que no tienen planes realistas. Estamos hablando de personas que quieren colonizar Marte. Algunas de estas fantasías pueden hacerse realidad, como la ocupación de Groenlandia, porque tienen el poder para hacerlo. Otras de estas fantasías son irrealizables. En cualquier caso, el mero hecho de que se haya hecho tal afirmación es notable. Ya sea que lo hagan o no, el daño ya está hecho.
¿Qué opina de la pasividad de Europa ante la masacre?
La posición adoptada hasta ahora por la Unión Europea será una eterna vergüenza para su reputación, especialmente para sus actuales líderes, Ursula von der Leyen y Kaja Kallas. Algunos países europeos, como España e Irlanda, abogaron desde el principio por un alto el fuego y un embargo de armas, pero fueron ignorados. Lo ocurrido en España e Irlanda fue alentador, pero no fue eficaz para cambiar las opiniones en otros países.
Parece haber una enorme brecha entre la opinión pública, que está más cerca de Palestina, y la clase política, que tiene pocas ganas de detener a Netanyahu.
Esto demuestra la corrupción que existe en las instituciones democráticas, que ya no representan la opinión pública. La clase política, pero también los medios de comunicación, son responsables de ello. En algunos países, los medios de comunicación se han acercado demasiado a los líderes empresariales y políticos, se han convertido en portavoces de sus opiniones y han dejado de representar al público. En cambio, hacen lo contrario: intentan manipularla.
La opinión pública ha estado a favor de un alto el fuego casi desde el principio. Estaba claro que Israel había ido demasiado lejos y sus índices de aprobación se habían desplomado, pero ¿cómo se refleja esto en la política exterior del país? Los espacios políticos están atados a sus propios intereses. Hay dinero y poder de por medio. Un caso interesante es el del actual secretario general de la OTAN, Mark Rutte.
¿Por qué?
Varios funcionarios holandeses escribieron una carta filtrada. Acusó a Rutte de ocultar pruebas de crímenes de guerra israelíes porque quería convertirse en secretario general de la OTAN. Creo que pensó que si hablaba demasiado, a los estadounidenses no les gustaría. Este es un ejemplo más de un político sin escrúpulos que desafía a la opinión pública en su propio país y en Europa para postularse a un cargo público.
Así es como funciona ahora: la gente ya no tiene en cuenta los principios democráticos y hace lo que es mejor para su carrera profesional. Y así es como la gente se convierte en cómplice de crímenes horribles. Tenemos a estas personas en puestos de responsabilidad, y por eso estamos en un momento tan peligroso.
En el libro, explica cómo muchos judíos estadounidenses, sin haber experimentado el Holocausto, son más sionistas que los judíos que fueron víctimas de la barbarie nazi. Usted señala la guerra de Yom Kippur en 1973 como el punto de inflexión y el comienzo del miedo irracional por parte de la comunidad judía estadounidense que condujo a la radicalización actual.
Es curioso, porque Estados Unidos es un país donde se anima a la sociedad a romper con el pasado y transformarse a sí misma; Pero esto nunca es posible, porque para vivir necesitamos encontrarle un sentido a nuestras vidas, y este sentido suele provenir de la religión, la tradición o la historia personal de cada uno. En algún momento durante el proceso de secularización o americanización, la sociedad estadounidense se dio cuenta de que necesitaba algo más en la vida. Mucha gente lo ha encontrado en la religión, en la Nueva Era, en el descubrimiento de Oriente o en el budismo. En este contexto, y en la época en que los afroamericanos comenzaron a conectarse con África, muchos judíos estadounidenses comenzaron a reconectarse con su patria ancestral.
Estamos hablando de las décadas de 1950 y 1960. Para estas personas, el Estado de Israel dio sentido a sus vidas, incluso si eran indiferentes al Holocausto. De repente, Israel como concepto comenzó a llenar este vacío espiritual y emocional. Este tipo de conexiones son fuertes y operan en diferentes áreas: política, tecnología, cabildeo, negocios. Sin embargo, lo más importante es la conexión emocional. Opera como una secta, inmune a la persuasión racional y a la evidencia de las atrocidades de Israel. Cuando se les confronta, toman medidas drásticas y utilizan la represión. Israel sabe que ha perdido el control de la narrativa porque mucha gente es consciente de lo que están haciendo los israelíes. Solo pueden reprimir el movimiento pro-palestino arrestando y deportando brutalmente a los críticos.
Israel aprovechó y privatizó el dolor causado por la Shoah.
Exactamente. Este es el problema de las "culturas de la memoria": restringen el espacio para el pensamiento moral. Solo se preocupan por su propia seguridad y preservación. La mayoría de estas personas no fueron víctimas directas de la Shoá; eran sus padres o abuelos; Sin embargo, quedaron prisioneros del recuerdo de esa atrocidad; por la narrativa de la victimización. Eso es lo que les da una identidad. Y no solo eso: también les da un derecho moral al mundo: "He sido agraviado, soy una víctima, el mundo me debe algo". Esta es una forma contraproducente de estar en el mundo, básicamente porque esta "cultura de la memoria" puede convertirse en genocida. Y eso es lo que le pasó a Israel.
¿Existe alguna posibilidad de un puente hacia la paz entre Israel y Palestina?
Es poco probable. En Israel hay una sociedad radicalizada y profundamente vengativa. De hecho, la mayoría del público israelí cree que el ejército israelí no ha sido lo suficientemente duro en Gaza y Cisjordania. El 82 por ciento de los israelíes aprobó el plan de Trump de recurrir a la limpieza étnica. Netanyahu es un problema porque es un político corrupto y sin escrúpulos, pero creo que hay un problema más profundo en Israel que no queremos ver: la radicalización de su sociedad. Y eso seguirá siendo un problema, con o sin Netanyahu.
¿Es Netanyahu el líder más radical que ha tenido Israel desde su fundación?
Probablemente. Sin duda, es el que menos escrúpulos tiene. También es mucho más corrupto que otros líderes de extrema derecha, como Ariel Sharon. Solo le interesa el dinero y el poder. No cree en nada: ni en proteger a los judíos, ni en proteger a Israel. Solo quiere champán y cigarros y hará cualquier cosa por ellos.
Después de la masacre de Gaza, las posiciones de la extrema derecha se están redefiniendo. Una buena parte de los que antes eran antisemitas ahora apoyan a Israel.
Nos confundimos porque tendemos a pensar que el juego tiene principios, pero no es así. Los sionistas suelen negociar con cualquiera para lograr sus objetivos, por lo que no es de extrañar que ahora se pongan del lado de los antisemitas. Probablemente Abascal nunca había oído hablar de Gaza antes de todo esto, pero ahora es pro-Israel. ¿Porque? Porque quiere su parte del trato. ¿Qué estás buscando? Poder en las redes internacionales de la extrema derecha, porque hay mucho dinero circulando en estas redes.
¿Qué sentido tiene apoyar a los palestinos? Desde su punto de vista, son perdedores. Visto así, todo tiene sentido. Por otro lado, está la cuestión de la supremacía blanca como fundamento del orden social moderno. Para estas personas, esto hay que mantenerlo a toda costa, y este orden social supremacista blanco es lo suficientemente flexible como para acomodar a todo tipo de personas. El objetivo sigue siendo la riqueza y el poder.
En su libro habla de la "victimización hereditaria", algo que la industria cultural, especialmente la estadounidense, ayudó a difundir. Sin embargo, en la situación actual, las personas que sentían cierta simpatía por Israel, o que se sentían atraídas por el Holocausto, se están distanciando.
No creo que nadie en Israel esté pensando en ello, pero es cierto que se está creando una situación complicada para la población judía que se identifica con Israel. Es una situación muy peligrosa, pero los que gobiernan Israel hoy no están preocupados por ella, ni siquiera por los rehenes que permanecen en Gaza. A Netanyahu solo le preocupa mantenerse fuera de prisión, por lo que todo lo demás es irrelevante para él.
Escribe que la Shoá es la medida de todas las cosas que suceden en el mundo: es el genocidio paradigmático.
Debemos mirar a la "industria del Holocausto" y a los Estados Unidos. La presencia del Holocausto en nuestra imaginación es mucho mayor que, por ejemplo, la hambruna de 1943 que mató a tres millones de indios. Eso es algo que nadie sabe, porque no hay una sola película del oeste al respecto. Tampoco hay narraciones sobre la partición de la India y las atrocidades que se cometieron. Y si existen, no tienen la visibilidad y el protagonismo que tienen las narrativas del Holocausto. Mucha gente sólo conoce un genocidio: el Holocausto.
La posición de Alemania en todo esto es particularmente interesante.
Es un país que permite todas las atrocidades que ocurren ahora en nombre de lo que hicieron hace 50 años. Esto desafía la narrativa de que hay algún tipo de culpa permanente. ¿Quién siente esta culpa? De las personas que cometieron estos crímenes, pocas. En Alemania, se instruía a la población para que se comportara de cierta manera; Y hay una línea ideológica establecida por la clase política y los medios de comunicación. Pero la opinión pública, una vez más, no está de acuerdo y cree que Israel ha ido demasiado lejos. Mi libro ha sido atacado por todos los periódicos alemanes, pero la población lo compra porque sabe que no puede confiar en la prensa alemana sobre este tema. La gente necesita fuentes alternativas de información.
La clase política y algunos periodistas están muy comprometidos con la idea de que Alemania sólo puede saldar su deuda moral con Israel apoyándolo, haga lo que haga. Es una posición que escapa a cualquier discusión racional; Es estúpido. Primo Levi declaró en más de una ocasión que no entendía a los alemanes. Yo diría lo mismo: no entiendo su conformidad y obediencia. Me parecen aterradores. Alemania es un país que no hay que perder de vista; excepto en un contexto de rearme. Es posible que nos llevemos una sorpresa desagradable, ya que este país ya ha sido responsable de dos guerras mundiales, un Holocausto y un segundo genocidio en menos de 80 años.
¿Qué impacto puede tener en el resto del mundo la exposición a tanta violencia, a este número incesante de muertes en Gaza?
Estamos ante una "barbarie". Nos estamos volviendo cada vez más insensibles al sufrimiento y la crueldad, al hecho de que 200 niños son asesinados cada día por el ejército israelí. Pero nadie dice nada. Si no alzamos la voz hoy, si no protestamos contra la violación de la vida y la dignidad humanas, en algún momento esta violencia volverá contra nosotros. La violencia no se detiene en las fronteras de ningún país.
Hay muchas diferencias en la forma en que se llevaron a cabo la guerra en Ucrania y la masacre de Gaza.
Los ucranianos fueron bienvenidos en todo el mundo. Todos ellos han abierto sus puertas al momento en el que la gente está muriendo en el Mediterráneo; mientras que hay palestinos que no pueden salir de Gaza o Cisjordania. Hasta ahora, ningún gobierno europeo se ha puesto en contacto con ellos, a pesar de que Israel ha cometido muchas más atrocidades que Putin. No hay un doble rasero: ni siquiera hay una norma.
Netanyahu tiene una orden de arresto internacional por crímenes de guerra. ¿Lo veremos en el banquillo de los acusados?
Es probable. Hay 125 países que se han unido a la Corte Penal Internacional (CPI). Podemos imaginar un escenario como el de Rodrigo Duterte. En algún momento, Netanyahu sobrevolará el espacio aéreo de algún país, y decidirán no dejarlo entrar y arrestarlo. Todo es posible, porque cuando tienes una orden de detención, eres un fugitivo. Hoy se puede visitar Hungría, pero quién sabe mañana. Esto, por supuesto, no será un consuelo para aquellos que han perdido a sus seres queridos y han visto morir a sus hijos; Pero al menos nos dará al resto de nosotros alguna esperanza de justicia.
En algún momento de su juventud, explica en el libro, sintió cierta simpatía por el sionismo. ¿Cuándo cambió esta percepción?
Cuando conocí a estudiantes palestinos en la India y me contaron historias de despojo y expulsión. Fue entonces cuando me di cuenta de que había algo más. Era joven, empecé a leer, fui a Israel y vi la realidad. Sigo simpatizando, no con el sionismo, sino con la idea de Israel como un país judío. No quiero que sea un estado etnonacionalista, como lo es ahora, pero creo que los judíos tienen derecho a la autodeterminación. Sin embargo, las guerras son un camino hacia la autodestrucción, y la única solución para Israel es permitir que exista un Estado palestino y normalizar las relaciones con sus vecinos. Debe abandonar la violencia como principal vía para lograr soluciones políticas; Porque la violencia no lleva a ninguna parte. Con esta actitud, lo único que se está logrando es que en cada generación [de palestinos] haya gente dispuesta a luchar y dar la vida por ello. Detesto la idea de la destrucción de Israel; Y quiero que prospere, pero no de esta manera. No se dan cuenta, pero están en el camino de la autodestrucción.
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