"Sabemos cómo el populismo empieza: sembrando odio." Francisco habló con los jóvenes y adultos en la presentación del libro La sabiduría del tiempo y recordó el ascenso del nazismo. Y pidió que no se olvidara la lección del pasado. El libro, editado por el padre Antonio Spadaro , con 250 entrevistas con los adultos mayores de más de 30 países, con la ayuda de organizaciones sin ánimo de lucro, tales como consolidar y SJR , se presentó en la tarde del 23 de octubre en el Instituto patrístico Agustiniano . La última pregunta de esta conversación intergeneracional se le hizo a Francisco un anciano especial, realizador estadounidenseMartin Scorsese .
El informe es Andrea Tornielli , publicado por Vatican Insider , 23/10/2018. La traducción es Andrew Langer.
Eso es lo que hablan.
Icono escogido por el Papa Francisco para ilustrar el evento
Federica Ancona (Italia, 26 años)
Papa Francisco hoy, tenemos jóvenes, que están siempre expuestos a modelos de conducta que expresan una visión del "usar y tirar", que usted llama "eliminación de la cultura." Me parece que la sociedad hoy nos lleva a vivir una forma de individualismo que luego termina en la competición. Ellos no me piden para dar lo mejor de mí, pero siempre ser mejor que los demás. Pero tengo la impresión de que quien cae en este mecanismo acaba por sentirse un fracasado. ¿Cuál es el camino hacia la felicidad? ¿Cómo puedo vivir una vida feliz? ¿Cómo podemos, jóvenes, entender lo que realmente es importante? ¿Cómo podemos, jóvenes, crear relaciones verdaderas y auténticas cuando todo a nuestro alrededor parece falso, de plástico?
Papa Francisco hoy, tenemos jóvenes, que están siempre expuestos a modelos de conducta que expresan una visión del "usar y tirar", que usted llama "eliminación de la cultura." Me parece que la sociedad hoy nos lleva a vivir una forma de individualismo que luego termina en la competición. Ellos no me piden para dar lo mejor de mí, pero siempre ser mejor que los demás. Pero tengo la impresión de que quien cae en este mecanismo acaba por sentirse un fracasado. ¿Cuál es el camino hacia la felicidad? ¿Cómo puedo vivir una vida feliz? ¿Cómo podemos, jóvenes, entender lo que realmente es importante? ¿Cómo podemos, jóvenes, crear relaciones verdaderas y auténticas cuando todo a nuestro alrededor parece falso, de plástico?
Francisco : Falso y el plástico es la cultura de maquillaje. Lo que cuenta son las apariencias, el éxito personal, incluso al precio de pisotear la cabeza de los demás, avanzando en esa competición. ¿Cómo ser feliz en este mercado de la competición, de las apariencias? Usted no dijo la palabra: en este mercado de la hipocresía. Yo digo eso no en un sentido moral, sino en un sentido psicológico y humano. Parecer, pero por dentro está el vacío o el anhelo de llegar.
A este respecto, recuerdo un gesto, un gesto para explicar lo que quiero decir: la mano extendida y abierta. La mano de la competición está cerrada y toma, siempre toma, recolecta, a menudo a precios muy altos, al precio del desprecio del otro. Esta es la competición. Abrir la mano es la anti-competencia, es abrirse en el camino. La competición generalmente está firme, hace cálculos, no se pone en juego, hace cálculos. Por otro lado, la maduración de la personalidad está siempre en camino, se pone en juego, sucia las manos, está con las manos extendidas para saludar y abrazar.
A este respecto, recuerdo un gesto, un gesto para explicar lo que quiero decir: la mano extendida y abierta. La mano de la competición está cerrada y toma, siempre toma, recolecta, a menudo a precios muy altos, al precio del desprecio del otro. Esta es la competición. Abrir la mano es la anti-competencia, es abrirse en el camino. La competición generalmente está firme, hace cálculos, no se pone en juego, hace cálculos. Por otro lado, la maduración de la personalidad está siempre en camino, se pone en juego, sucia las manos, está con las manos extendidas para saludar y abrazar.
Y una de las formas de crueldad que más me afecta en el mundo de los derechos humanos es la tortura; en este mundo la tortura es el pan nuestro de cada día. Y la tortura es la destrucción de la dignidad humana - Papa Francisco
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Esto me hace pensar en lo que dicen los santos y también Jesús: hay más amor en dar que en recibir. Contra esa cultura que aniquila los sentimientos existe el servicio. Y usted verá que los jóvenes más maduros son los que siguen adelante en el camino con el servicio.
La otra palabra es que se arriesgan . Si usted no se arriesga, nunca, nunca será maduro, nunca dirá una profecía. Sólo la ilusión de recoger para estar seguro, tener toda la tranquilidad posible para estar bien. Recuerdo la parábola de Jesús sobre el hombre rico que construyó grandes silos para su trigo, y Jesús dice lo siguiente: ¡insensato, esta misma noche morir! La cultura de la competición nunca ve el final. Viene el fin que se propuso en su corazón para llegar subiendo, pisando cabezas.
Por el contrario, la cultura de la convivencia, de la fraternidad, es una cultura de servicio que se abre y ensucia las manos. Este gesto, de la mano abierta, es fundamental. Usted quiere salvarse de esa cultura que le hace sentir un fracasado, la cultura del descarte y de la competición: abre la mano extendida, sonríe, en camino, nunca sentada, ensucia las manos y será feliz.
Tony y Grace Naudi (Malta, 71 y 65 años)
Mi esposa y yo creamos una familia de cuatro hijos, un hijo y tres hijas, y tenemos cinco nietos. Así como muchas familias, dimos a nuestros hijos una educación católica e hicimos todo lo posible para ayudarles a vivir la palabra de Dios en su vida cotidiana. Sin embargo, a pesar de nuestros esfuerzos como padres para transmitir la fe, los hijos, a veces, son muy críticos, parecen rechazar su educación católica. ¿Qué debemos decir a ellos? Para nosotros, la fe es importante. Es doloroso para nosotros ver a nuestros hijos y nietos lejos de la fe o muy ocupados con cosas más mundanas o superficiales. Danos una palabra de aliento y ayuda. ¿Qué podemos hacer como padres y abuelos para compartir la fe con nuestros hijos y nietos?
Tony y Grace Naudi (Malta, 71 y 65 años)
Mi esposa y yo creamos una familia de cuatro hijos, un hijo y tres hijas, y tenemos cinco nietos. Así como muchas familias, dimos a nuestros hijos una educación católica e hicimos todo lo posible para ayudarles a vivir la palabra de Dios en su vida cotidiana. Sin embargo, a pesar de nuestros esfuerzos como padres para transmitir la fe, los hijos, a veces, son muy críticos, parecen rechazar su educación católica. ¿Qué debemos decir a ellos? Para nosotros, la fe es importante. Es doloroso para nosotros ver a nuestros hijos y nietos lejos de la fe o muy ocupados con cosas más mundanas o superficiales. Danos una palabra de aliento y ayuda. ¿Qué podemos hacer como padres y abuelos para compartir la fe con nuestros hijos y nietos?
Aquí hay una palabra que debemos decir: la sabiduría del llanto, el don de llorar. Ante estas crueldades, el llanto es humano y cristiano, porque ablanda el corazón y es una fuente de inspiración - Papa Francisco
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Francisco : La fe debe ser aprobada en el dialecto familiar, siempre. Piense de la madre de los siete niños que, en el libro de Macabeos dice tres veces que los animaba en el dialecto, en la lengua materna. La fe es transmitida en casa, siempre. Son precisamente los abuelos, en los momentos más difíciles de la historia, que transmitieron la fe. Pensemos en las dictaduras del siglo pasado. Los abuelos que, secretamente, enseñaban a rezar y que, secretamente, llevaban a sus nietos para bautizar.
¿Por qué no los padres? Porque estos últimos estaban involucrados en la filosofía del partido y, si supieran que bautizaban a sus hijos, perderían el empleo y se convertirían en víctimas de persecución. La profesora de uno de esos países contó que el lunes después de la Pascua tuvieron que preguntar a los niños: '¿Qué comieron en casa ayer?' Sobre aquellos que respondían 'huevos', era necesario pasar la información, para que los padres fueran castigados.
En estos momentos, los abuelos tuvieron una gran responsabilidad. La fe es transmitida en el dialecto, en el dialecto del hogar, de la amistad, de la cercanía. La fe no es sólo el contenido del Catecismo, sino que es el modo de alegrarse, de ser triste, de vivir. Hay una vida que se transmite. No es posible preguntarse si fracasamos. Nosotros intentamos transmitir la fe y después el mundo hace propuestas, y muchos jóvenes se alejan de la fe, a veces tomando decisiones inconscientemente.
Primero: no asustarte, no perder la paz, siempre hablando con el Señor. Nunca trate de convencer, porque la fe no crece por proselitismo, pero la atracción, es decir, el testigo, como ya he dicho Benedicto XVI. Acompañarlos en silencio. Recuerdo una anécdota de un líder sindical que a los 21 años de edad había caído en la dependencia del alcohol y vivía solo con su madre. Él se quedaba borracho y la mañana siguiente, cuando la madre salía a trabajar como lavadora, fingía estar durmiendo. Observaba cómo la madre le miraba con ternura. Eso lo destruyó. Este silencio, esa ternura de la madre, destruyó todas las resistencias, y más tarde creó una buena familia, construyó una buena carrera.
En estos momentos, los abuelos tuvieron una gran responsabilidad. La fe es transmitida en el dialecto, en el dialecto del hogar, de la amistad, de la cercanía. La fe no es sólo el contenido del Catecismo, sino que es el modo de alegrarse, de ser triste, de vivir. Hay una vida que se transmite. No es posible preguntarse si fracasamos. Nosotros intentamos transmitir la fe y después el mundo hace propuestas, y muchos jóvenes se alejan de la fe, a veces tomando decisiones inconscientemente.
Primero: no asustarte, no perder la paz, siempre hablando con el Señor. Nunca trate de convencer, porque la fe no crece por proselitismo, pero la atracción, es decir, el testigo, como ya he dicho Benedicto XVI. Acompañarlos en silencio. Recuerdo una anécdota de un líder sindical que a los 21 años de edad había caído en la dependencia del alcohol y vivía solo con su madre. Él se quedaba borracho y la mañana siguiente, cuando la madre salía a trabajar como lavadora, fingía estar durmiendo. Observaba cómo la madre le miraba con ternura. Eso lo destruyó. Este silencio, esa ternura de la madre, destruyó todas las resistencias, y más tarde creó una buena familia, construyó una buena carrera.
Usted quiere salvarse de esa cultura que le hace sentir un fracasado, la cultura del descarte y de la competencia: abre la mano extendida, sonríe, en camino, nunca sentada, sucia las manos y será feliz - Papa Francisco
TweetEl silencio que acompaña es una de las virtudes de los abuelos. Muchas veces sólo el buen silencio puede ayudar. Después, si alguien pregunta cuáles son las causas de ese distanciamiento de los jóvenes, sólo hay una palabra: los malos testimonios. No siempre en la familia, muchas veces los ve en la Iglesia: sacerdotes neuróticos, personas que se dicen católicas y llevan una vida doble, incoherencia ... Son siempre los malos testimonios que alejan. Y entonces esas personas que sufren esto acusan: 'Perdí la fe porque vi eso y aquello'. Y son ciertas.
Sólo un testimonio con mansedumbre y paciencia, la de Jesús que sufría, puede tocar el corazón. Recomiendo a los padres y abuelos mucha comprensión, la ternura, el testimonio, la paciencia y la oración: pensar en Santa Mónica [La madre de San Agustín, ndr.], ella ganó con lágrimas. Nunca discutir, nunca. Es una trampa: los hijos quieren traer a los padres a la discusión.
Rosemary Lane (Estados Unidos, 30 años)
Santo Padre, tuve el privilegio de pasar un año reunir la sabiduría de los ancianos de todo el mundo para el libroThe Wisdom of Time . Se me ocurrió preguntar a algunos ancianos cómo se enfrentan a sus debilidades y sus incertidumbres en relación al futuro. Una mujer sabia, Conny Caruso, me dijo que nunca debería renunciar. Tengo que luchar, tener confianza en la vida. Pero hoy la confianza no puede ser tomada como cierta. También en ti percibo ese mensaje de confianza. Esto me hace reflexionar que la confianza viene de personas que ya han vivido mucho. Nosotros, jóvenes, vivimos una vida difícil, vivimos en un mundo inestable y lleno de desafíos. ¿Qué diría, como abuelo, a los jóvenes que quieren tener confianza en la vida, que desean construir un futuro que esté a la altura de sus sueños?
Francisco: Usted ha hecho un buen trabajo con estas entrevistas! Yo tomo la última palabra: a la altura de sus sueños. La respuesta es: empiece a soñar. Sueña todo. Me recuerdo de esa hermosa canción: 'Soñar en el cielo pintado de azul, feliz de estar allá arriba'. Soñar es la palabra. Y defender los sueños como se defienden los hijos. Esto es difícil de entender, pero es fácil de sentir.
Cuando usted tiene un sueño, lo guarda y lo defiende para que la rutina del día a día no le quita. Abrir a nuevos horizontes para superar los cierres. Debemos soñar y tener los sueños de los ancianos. Cargue a los ancianos y sus sueños. Cargue a estos ancianos y sus sueños. El sueño que recibimos de un anciano es un peso, es una responsabilidad, debemos llevarlo adelante.
Hay un icono que se llama santa comunión: un joven monje que realiza los sueños de un anciano. Y no es fácil, es difícil, pero en esta bella imagen vemos a un joven que fue capaz de asumir los sueños de los ancianos y llevarlos adelante, para hacerlos fructificar. Eso, quizás, sea inspirador. Llevarlos adelante, eso le va bien. No sólo escribirlos, sino tomarlos y realizarlos, y eso cambia su corazón, te hace crecer y madurar. En los sueños, ellos también le dirán lo que hicieron en la vida: los errores, los fracasos, los éxitos. Recoge todo esto y sigue adelante, este es el punto de partida.
Fiorella Bacherini (Italia, 83 años)
Papa Francisco, estoy preocupada. Tengo tres hijos. Uno es un jesuita como tú. Ellos eligieron su vida y siguieron por el camino. Pero también miro alrededor, veo mi país, el mundo. Veo que las divisiones y la violencia están creciendo. Por ejemplo, me sorprendió con la dureza y la crueldad que atestiguamos en el trato de los refugiados. No quiero discutir sobre política, estoy hablando de humanidad. ¡Cómo es fácil hacer crecer el odio entre las personas! Y recuerdo de momentos y recuerdos de la guerra que viví en la infancia. ¿Con qué sentimientos estás enfrentando ese momento difícil en la historia del mundo?
Francisco : Me gustó: 'No estoy hablando de política, pero la humanidad'. ¡Eso es sabio! Los jóvenes no tienen la experiencia de las dos guerras. Yo aprendí de mi abuelo, que participó en la Primera Guerra Mundialen Piave , y aprendido muchas cosas de sus historias. También las canciones muy irónicas contra el rey y la reina. Los dolores de la guerra. Después, lo que la guerra deja: los millones de muertos de la gran masacre. Luego vino la Segunda Guerra Mundial : conocí en Buenos Aires , con muchos inmigrantes que llegaron muchos. Italianos, polacos, alemanes. Al oírlos, comprendíamos lo que es una guerra, que nosotros no conocemos.
¿Qué hago cuando veo que el Mediterráneo es un cementerio? Digo la verdad: sufro, rezo y falo. No debemos aceptar este sufrimiento, no debemos decir: 'Sufre en todos los lugares'. - Papa Francisco
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Es importante que los jóvenes conozcan el resultado de las dos guerras del siglo pasado. Es un tesoro negativo, pero un tesoro que debe ser transmitido para crear conciencias. Un tesoro que se ha incrementado el arte italiano, de cine ' Dopoguerra ' es una escuela de humanismo. Que los jóvenes conozcan esto para que no caigan en el mismo error. Comprender la forma de obtener un populismo, por ejemplo, de Hitler en 1922 y 1923. Vamos a saber cómo se inicia el populismo: sembrar el odio. No se puede vivir sembrando odio.
Nosotros, la experiencia religiosa (pensamos de la Reforma), sembramos odio, de ambos lados, protestantes y católicos. Hoy estamos tratando de sembrar gestos de amistad. Sembrar odio es fácil, no sólo en el escenario internacional, pero también en el barrio. Alguien va y habla mal sobre el vecino o la vecina y siembra el odio. Sembrar odio con comentarios y chismes - de la guerra de chismes, pero son de la misma especie - es matar. Matar la fama de los demás, la paz, la concordia en la familia, en el barrio y en el trabajo. Hacer que crezcan los celos. ¿Qué hago cuando veo que el Mediterráneo es un cementerio? Digo la verdad: sufro, rezo y falo. No debemos aceptar este sufrimiento, no debemos decir: 'Sufre en todos los lugares'.
Nosotros, la experiencia religiosa (pensamos de la Reforma), sembramos odio, de ambos lados, protestantes y católicos. Hoy estamos tratando de sembrar gestos de amistad. Sembrar odio es fácil, no sólo en el escenario internacional, pero también en el barrio. Alguien va y habla mal sobre el vecino o la vecina y siembra el odio. Sembrar odio con comentarios y chismes - de la guerra de chismes, pero son de la misma especie - es matar. Matar la fama de los demás, la paz, la concordia en la familia, en el barrio y en el trabajo. Hacer que crezcan los celos. ¿Qué hago cuando veo que el Mediterráneo es un cementerio? Digo la verdad: sufro, rezo y falo. No debemos aceptar este sufrimiento, no debemos decir: 'Sufre en todos los lugares'.
Hoy estamos en la tercera guerra mundial en los capítulos. Vean los lugares de conflicto: falta de humanidad, agresión, odio, entre culturas, entre tribus ... también la religión deformada para poder odiar mejor. La Tercera Guerra Mundial está en marcha, creo que no exagero eso. Viene a la mente esta profecía de Einstein : la cuarta guerra mundial será con piedras y palos, debido a que la tercera será destruir todo. Sembrar el odio es un camino de destrucción, de suicidio. Esto puede cubrir con muchas razones, este joven del siglo pasado, en 1922 ( Hitler ), que cubrió con la pureza de la raza ...
Sembrar el odio es un camino de destrucción, de suicidio. Esto se puede encubrir con muchas razones, ese mozo del siglo pasado, en 1922 (Hitler), que lo encubrió con la pureza de la raza - Papa Francisco
TweetPara dar la bienvenida al migrante es un mandamiento bíblico, porque Jesús era un migrante en Egipto . La Europa fue hecho por inmigrantes, muchos flujos de migración han hecho que la Europa de hoy. Entonces, Europa es consciente de que en los tiempos difíciles de otros países como los Estados Unidos , recibieron migrantes europeos y saben lo que significa. Debemos, antes de emitir un juicio sobre la migración, retomar nuestra historia europea. Soy el hijo de emigrantes que fueron a Argentina . En América hay muchos que tienen apellido italiano, los migrantes recibieron con el corazón y abrir la puerta. El cierre es el comienzo del suicidio.
Es verdad que debemos acoger y acompañar a los migrantes, pero, sobre todo, debemos integrarlos. Si nosotros acogemos así, sin integración, no hacemos un buen servicio. La integración es necesaria. La Suecia ha sido un ejemplo. Cómo nuestros argentinos y uruguayos durante las dictaduras eran refugiados en Suecia y se integraron inmediatamente con la escuela y el trabajo ... En Suecia , vino para saludar a una hija de un ministro sueco y un inmigrante africano.
En el otro lado, la tragedia de Zaventem [los ataques en Bélgicano fue causada por extranjeros, pero por jóvenes belgas que vivieron confinados en un gueto, habían sido recibidos, pero no integrados. Un gobierno debe tener el corazón abierto para recibir, buenas estructuras para hacer el camino de la integración y también la prudencia para decir: hasta aquí puedo; más no puedo. Es necesario que el conjunto de Europa se pone de acuerdo, no todo el peso recae en tres o cuatro países. El nuevo cementerio europeo denominado mediterránea se llama el Egeo .
Martin Scorsese (Estados Unidos, 75 años)
Santo Padre, hoy las personas tienen dificultades para cambiar, para creer en el futuro. Ya no se cree más en el bien. Mirando alrededor de nosotros y leyendo los periódicos parece que la vida del mundo está marcada por el mal, incluso por el terror y la humillación. La Iglesia también es afectada por estos problemas. ¿De qué manera un ser humano puede vivir una vida buena y justa en una sociedad en la que lo que nos lleva a actuar es la codicia y la vanidad en la que el poder se expresa con violencia?
Francisco : ¿Cómo puede la fe de un hombre joven y un joven sobrevivir? ¿Cómo ayudar a la Iglesia en ese esfuerzo? Hoy vemos más claramente cómo se actúa con crueldad, en todas partes, con frialdad en los cálculos para arruinar al otro. Y una de las formas de crueldad que me afecta en el mundo de los derechos humanos es la tortura; en este mundo la tortura es el pan nuestro de cada día. Y la tortura es la destrucción de la dignidad humana.
La fe no crece por proselitismo, sino por la atracción, es decir, por el testimonio - Papa Francisco
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Una vez aconsejé a algunos jóvenes padres: cómo corregir a sus hijos? A veces es necesario usar la filosofía de la tapa, una tapa, pero nunca en la cara, porque eso quita la dignidad. Ustedes saben dónde darlo. La tortura es jugar con la dignidad de las personas, la violencia para sobrevivir, la violencia en ciertos barrios donde, si usted no robar, no come. No podemos negar esa cultura. ¿Cómo lidiar con la gran crueldad? ¿Cómo enseñar a transmitir a los jóvenes que la crueldad es un camino equivocado que mata a la persona, a la humanidad, a la comunidad?
Aquí hay una palabra que debemos decir: la sabiduría del llanto, el don de llorar. Ante estas crueldades, el llanto es humano y cristiano, porque ablanda el corazón y es una fuente de inspiración. Jesúsen los momentos más difíciles de su vida, lloró. Llorar, no tengan miedo de llorar por esas cosas. Somos humanos. Después de compartir la experiencia, y de nuevo hablar de empatía. No condenar a los jóvenes - así como los jóvenes no deben condenar a los ancianos. Y esta es la empatía de la transmisión de los valores.
Después, la cercanía, que opera milagros. La no violencia, la mansedumbre, la ternura, esas virtudes humanas que parecen pequeñas, pero que son capaces de superar los conflictos más difíciles. Proximidad con aquellos que sufren, proximidad a los problemas, proximidad entre jóvenes y ancianos. Son pocas cosas, y así se transmite una experiencia y se hace madurar: los jóvenes, nosotros mismos y toda la humanidad.
Aquí hay una palabra que debemos decir: la sabiduría del llanto, el don de llorar. Ante estas crueldades, el llanto es humano y cristiano, porque ablanda el corazón y es una fuente de inspiración. Jesúsen los momentos más difíciles de su vida, lloró. Llorar, no tengan miedo de llorar por esas cosas. Somos humanos. Después de compartir la experiencia, y de nuevo hablar de empatía. No condenar a los jóvenes - así como los jóvenes no deben condenar a los ancianos. Y esta es la empatía de la transmisión de los valores.
Después, la cercanía, que opera milagros. La no violencia, la mansedumbre, la ternura, esas virtudes humanas que parecen pequeñas, pero que son capaces de superar los conflictos más difíciles. Proximidad con aquellos que sufren, proximidad a los problemas, proximidad entre jóvenes y ancianos. Son pocas cosas, y así se transmite una experiencia y se hace madurar: los jóvenes, nosotros mismos y toda la humanidad.
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