El artículo se refiere a Brasil; en casa con variantes vivimos el mismo camino, las más conservadoras porciones de las idiologías religiosas se aglomeran para reconquistar y o mantener sus posiciones.
En una entrevista con DW Brasil , el antropólogo Juliano Spyer señala que la élite brasileña tiene una visión "estereotipada y muy arrogante" de la realidad de los evangélicos , que pueden superar en número a los católicos en el país en 2032.
La entrevista es de Bruno Lupion , publicada por Deutsche Welle , 08-10-2020.El Brasil vive un proceso más amplio de transición religiosa en el mundo, con su población migra de forma acelerada el catolicismo a la cristiandad evangélica . Si en 1970 los evangélicos representaban el 5% de los brasileños, hoy son alrededor de un tercio y a ese ritmo, en 2032, serán la mayoría.
Esta transformación tiene un impacto en las instituciones y vidas de las personas, especialmente en los más pobres, pero aún es poco entendida por la élite del país, dice el antropólogo Juliano Spyer , autor del libro Pueblo de Dios: Quiénes son los evangélicos y por qué importan . que llega a las librerías esta semana por Geração Editorial , con una presentación de Caetano Veloso .
La idea del trabajo surgió cuando Spyer vivía en un pueblo de trabajadores en las afueras de Salvador para su investigación de campo de doctorado sobre el uso de las redes sociales por parte de las clases bajas. Allí, se hizo amigo de familias evangélicas , comenzó a asistir a los servicios y se dio cuenta del impacto práctico que las relaciones construidas en la iglesia tenían en las vidas de las personas vulnerables sin acceso a los derechos y servicios públicos.
"Estas iglesias producen un servicio que el Estado no brinda o para el cual la sociedad brasileña no se moviliza. (...) Hay una red de ayuda mutua: cuando el esposo se queda desempleado y consigue un trabajo, el hijo se involucra con las drogas encuentra un lugar para ser tratado, el esposo que golpea a su esposa encuentra formas de negociar la armonía en el hogar, es un estado de bienestar social informal ”, dice.
Spyer dice que la élite brasileña tiene una visión "estereotipada, poco clara y muy arrogante" de los evangélicos , que también se refleja en parte de la clase política, incluida la de centro izquierda. Mientras tanto, el presidente Jair Bolsonaro , quien tuvo entre Los evangélicos, su mayor ventaja electoral en 2018, adopta una estrategia "oportunista" para acercar a este grupo, señalando que "si otras personas no están interesadas en ellos, él está interesado", dice el antropólogo.
Aquí está la entrevista .
¿Cómo fue vivir en un pueblo en las afueras de Salvador desde abril de 2013 hasta agosto de 2014 durante su doctorado?
Soy un brasileño blanco de clase media, ex alumno de la USP , a quien se le dio la oportunidad de realizar un programa de doctorado [en el Reino Unido]. Necesitaba elegir un lugar [para la investigación de campo] y fui a un pueblo en las afueras del área metropolitana de Salvador , en un pueblo de trabajadores en la Costa dos Coqueiros . Tuve la oportunidad de encontrar un país que, en los documentos, es mío, pero en el que nunca había vivido. La antropóloga estadounidense Cláudia Fonseca , que vive en Brasil , dijo que la división racial y de clases en Brasil es similar a la de Sudáfrica en el Apartheid , pero permanece y guarda silencio.
¿Y por qué decidió investigar a los evangélicos?
La antropología del cristianismo es uno de los principales temas de la antropología contemporánea. Los pobres de Brasil , especialmente en las zonas urbanas, son predominantemente evangélicos. No hay una transición religiosa en el mundo como la de nuestro país, que es el país católico más grande del mundo y se está convirtiendo en uno de los países protestantes más grandes del mundo.
En 1970, había un 5% de evangélicos , incluidos los protestantes . En 2000 era del 22%, y el año pasado era un tercio de la población mayor de 16 años. Los estadísticos predicen que en 2032 el cristianismo evangélico se convertirá en la religión predominante en el país.
Afecta a todos. Por un lado, muchas iglesias evangélicas se han dado cuenta de que para influir en los patrones de comportamiento, necesitan involucrarse con el gobierno. Pero hay un lado B, que es el efecto de la iglesia en la vida de las personas. [En el pueblo de Salvador] vivíamos con violencia doméstica , escuchamos gritos y no tenía sentido llamar a la policía. Una de las primeras consecuencias de la conversión [al cristianismo evangélico] fue terminar con esto. La conversión es también un acto inteligente, y no solo de fe, que beneficia la vida del brasileño más pobre.
Al final de los dieciocho meses, descubrí que varias de las personas de la iglesia evangélica con las que tenía relaciones habían participado en organizaciones criminales y habían sido arrestadas. Y fueron grandes padres, trabajadores, generosos. Es la principal forma de reintegrar a la sociedad a las personas que se han visto envueltas en actos de violencia.
Sin dejar de lado los muchos problemas de orden moral, debemos considerar cuánto estas iglesias producen un servicio que el Estado no puede manejar o para el cual la sociedad brasileña no está movilizada. La motivación de este libro es decirle a la gente de mi círculo que hay mucha más complejidad y valores a tener en cuenta en relación a este fenómeno.
En el mapa de las religiones, ¿qué es el cristianismo evangélico?
Evangélico es un término disputado. Necesitamos usarlo porque se reconocen de esa manera y en relación con los demás. Ahora, si vas al noreste , todos los protestantes son evangélicos, incluido el protestantismo histórico , como los luteranos y los calvinistas . En el sur , estos grupos difieren. Pero hay un grado de convergencia, todos son protestantes y provienen del mismo movimiento de protesta que Lutero .
Son predominantemente conservadores morales, pero hay iglesias que ponen esto en perspectiva, como Bola de Neve . [Gimnasta] Diego Hypólito , por ejemplo, un deportista brasileño en los Juegos Olímpicos , se declaró homosexual y pertenece a esta iglesia. Lo que diferencia al pentecostalismo es que es una religiosidad hecha por el pueblo, comunicada de manera sencilla y que se ocupa de sus problemas del día a día. Esto se extendió como la pólvora dentro del Brasil popular .
¿Por qué el cristianismo evangélico tuvo tanta adherencia entre los estratos populares?
Según el antropólogo Gilberto Velho , el principal fenómeno social brasileño del siglo XX es la migración masiva de nororientales a las capitales del Sur, que al llegar a estas ciudades del Sur ocuparon regiones periféricas, desprovistas de todo, incluida la Iglesia Católica . Son originalmente católicos, pero no tienen garantías de trabajo, transporte, viven en malas condiciones de vivienda, se desvinculan de las raíces familiares.
Y en esa iglesia le das voz a tu profunda religiosidad, te escuchan como persona, no como un número o un empleado, sacas tus preocupaciones, frustraciones y dolores. Además, existe una red de ayuda mutua: cuando el marido se queda desempleado y consigue un trabajo, el hijo se mete con las drogas y encuentra un lugar para ser tratado, el marido que golpea a su mujer encuentra formas de negociar la armonía en el hogar. Es un estado de bienestar social informal .
Este cristianismo tiene una consecuencia directa en la estabilización de la vida de las personas en situaciones vulnerables. Pero hoy también puedes encontrar iglesias evangélicas en los barrios más lujosos de las capitales.
¿Cómo ven las clases media alta y alta a los evangélicos en general?
Tienen una visión estereotipada, poco clara y muy arrogante. Ven como el evangélico del mal , el sujeto manipulador de la fe que gana dinero y usa la ingenuidad popular, o como el evangélico del bien, el pobre que tuvo que ceñirse a él. Incluso cuando tienes una perspectiva benigna, eres autoritario.
¿Se refleja esto en la cobertura de prensa de los evangélicos?
Existe una disputa por el acceso a los estratos populares entre los grupos que controlan la comunicación en Brasil , de grupos de un mundo católico más aristocrático, en relación a los grupos pentecostales, siendo TV Record el principal. Parte del desinterés o la falta de generosidad para abordar este tema se debe a una disputa en el ámbito de la industria de la comunicación.
En el libro menciono cómo se anunció en el Jornal Nacional [en 2017] la fecha del 500 aniversario de la reforma protestante . Hablan de Lutero , de Calvino , de la fundación de la primera iglesia protestante en Brasil, muestran una celebración en una iglesia protestante histórica, predominantemente blanca en Río de Janeiro , y luteranos en el sur del país. No entra un evangélico , como si el sujeto no existiera. Desde la Asamblea de Dios , la iglesia evangélica más grande de Brasil, fue fundada por misioneros bautistas suecos y se consideran protestantes.
¿Son los evangélicos más conservadores que el resto de la población?
Si y no. Si piensa en los bolsillos de prosperidad de las personas que tienen educación superior, los evangélicos son realmente más conservadores. Pero si considera popular a Brasil , existe una sensación de conservadurismo sobre los valores. En los primeros 400 años de Brasil, no se puede separar del catolicismo y del catolicismo conservador. Este conjunto de valores en relación al género , sexual , LGBT , no es estrictamente pentecostal, pero se despliega en el catolicismo y el espiritismo.
El grupo religioso que le dio a Bolsonaro la mayor cantidad de votos en las elecciones de 2018 fueron los evangélicos. ¿Por qué pasó esto?
Estoy de acuerdo con un argumento del politólogo Mark Lilla , de Columbia , en el que dice que el éxito de la elección de [Donald] Trump se debió a la incapacidad de su oponente en ese momento, la senadora Hillary Clinton , para hablar con diferentes personas.
En Brasil , por un lado, tiene un gobierno que muestra respeto por los valores de esta población [evangélica]. Del otro lado, estaba el otro candidato, Fernando Haddad . No soy antipetista y no lo digo como crítica personal, pero se equivocó al llamar charlatán al obispo Edir Macedo . Había mujeres de la Iglesia Universal luchando dentro de sus lugares de culto por defender a un candidato que era una alternativa a Bolsonaro que, con este comunicado, perdió esa posibilidad, por el argumento de "cómo votar por alguien que nos falta el respeto".
La alternativa es entender más sobre el tema y hacer una negociación en la que no se pactará en todos los puntos, pero no demonizará a la persona. El hecho de que escriba un libro que sea empático [con los evangélicos] no significa que esté de acuerdo con la mayoría de las cuestiones que defienden en relación con las cuestiones morales, pero quiero decir que eso no es todo lo que se debe considerar.
Bolsonaro dice que hasta el final de su mandato nombrará a un ministro del Supremo que es " terriblemente evangélico ". ¿Cómo interpretas ese discurso?
Hay una acción oportunista de Bolsonaro para acercarse a un grupo que es en gran parte desconocido y automáticamente rechazado por el otro campo. El presidente señala a este grupo que si otras personas no están interesadas en ellos, él está interesado.
La ministra de la Mujer, Familia, Derechos Humanos, Damares Alves, es una de las voces radicales del gobierno en la agenda moral. ¿Cuánto representa a los evangélicos?
Hay personas en el ambiente evangélico que simpatizan con el ministro Damares , pero también hay personas en el ambiente evangélico que simpatizan con personas como [la diputada federal por PT-RJ] Benedita da Silva y Marina Silva , quienes son de la Asamblea de Dios . Como Damares , hay otros evangélicos en el gobierno que son repudiados o motivo de vergüenza para algunos grupos evangélicos.
Además, el ambiente en la iglesia evangélica está politizado, en el sentido de cuestionar cuál es el interés del pastor cuando trae a tal persona, o por qué el pastor propone algo o está hablando con tal político. Se aplicó un cuestionario en 2018 durante la Marcha por Jesús y uno de los hallazgos fue que la mayoría de los evangélicos no votaron por el candidato nominado por los líderes de la iglesia.
¿Y el banco evangélico representa la diversidad del cristianismo evangélico? ¿Existe algún instrumento de la religión para expandir el poder político?
Es representativo de muchos evangélicos, tiene representantes de muchas otras iglesias. Pero Marina Silva no formó parte de ese banquillo y es evangélica .
Esto no impide que se haga una crítica justa al uso de las estructuras eclesiásticas para tener una presencia cada vez mayor dentro del Estado y, desde esa presencia, imponer visiones distintas a las de los evangélicos . Hasta hace poco, el cristianismo evangélico , heredero de la tradición protestante, siempre ha sido un defensor de la libertad de culto.
En este momento, hay una superposición de canales, en los que las iglesias se instrumentalizan para elegir a personas que luego ya no tienen responsabilidad con sus votantes, sino solo con los dueños de estas iglesias. Es un tema serio, que debe considerarse al establecer un diálogo con los evangélicos comunes, y no esperar hasta la elección para llegar a un acuerdo de conveniencia con el dueño de una iglesia, sino solo con los dueños de esas iglesias. Es un tema serio, que debe ser considerado al establecer un diálogo con los evangélicos comunes , y no esperar hasta la elección antes de llegar a un acuerdo de conveniencia con el dueño de una iglesia.
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