"Estamos pagando caro por ocupar o lugar da água". Entrevista com Rualdo Menegat Las lluvias atípicas e inundaciones históricas en el Estado son resultado de factores como el calentamiento global, poca planificación en la ocupación urbana y falta de inversión en infraestructura de protección contra inundaciones. La evaluación es de Rualdo Menegat , geólogo, doctor en Ecología del Paisaje y profesor de la Universidad Federal de Rio Grande do Sul (UFRGS) desde 1992.Nacido en Nova Pádua , en la Serra, el científico vive en Porto Alegre desde los 17 años . Es el organizador del Atlas Ambiental de Porto Alegre , publicado en 1998, un trabajo inédito que mapea datos históricos, ambientales, poblacionales y geológicos de Porto Alegre. El geólogo también recibió atención internacional por su trabajo con la civilización inca en Perú .
Rualdo Menegat (Imagen: UFRGS) La entrevista es de Vinícius Coimbra , publicada por GZH , 16-05-2024 Aquí está la entrevista. Guaíba con nivel superior a cinco metros, el Centro Histórico de Porto Alegre inundado, municipios del interior destruidos. ¿Cómo llegamos a este escenario? Es una situación compleja y prefiero estructurarla en cinco puntos. El primero es el calentamiento global . Estamos ahora 1,5ºC por encima de la temperatura esperada (en el planeta), esto hace que las lluvias sean más intensas y los eventos más frecuentes, como el ocurrido en el Estado que resultó en 800 milímetros de agua en poco tiempo. El segundo punto es la situación geográfica . Porto Alegre está al pie de la Meseta Sur , donde llovió mucho y los profundos valles fluviales convergen hacia la Capital – Jacuí , Taquari/Antas , Rio do Sinos , Caí y Gravataí –, lo que significa que tenemos cinco grandes inundaciones acumuladas . Y esta agua, como un embudo, llega al delta de Jacuí y de allí desemboca en otro sistema complejo, que son las lagunas y lagos de la región costera de Rio Grande do Sul . El lago Guaíba está conectado con la Laguna dos Patos y ésta, a su vez, con el Atlántico . Si el Atlántico está más alto debido a las mareas y tormentas o a causa del viento, el agua no drena. Ese es el escenario que tenemos. El tercer punto es la respuesta a la situación crítica. Nuestros servicios ecosistémicos se han visto alterados debido a la supresión de humedales y bosques: esto hace que el agua fluya mucho más rápido hacia los ríos y desde ellos hacia Porto Alegre. Las ciudades también crecieron mucho, llegando hasta el borde de los ríos, sin dejar espacio para que el agua se estacionara. Esto también provoca inundaciones . El cuarto es que la infraestructura para hacer frente a las inundaciones también se ha debilitado. Menciono aquí la infraestructura de electricidad y agua, pero principalmente la protección contra inundaciones. El quinto punto es la capacidad de la Defensa Civil para preparar a la población y producir alertas que sean respetadas. ¿Cuáles son las principales fallas en el enfrentamiento a la inundación del Guaíba? Una ciudad que ha estado inundada toda su vida no puede ser sorprendida por una inundación . Vimos gente corriendo desesperada, con sólo la ropa puesta, sobre los tejados de las casas, botes de rescate y helicópteros. Éste es el límite de una situación crítica; no podemos llegar allí. Para eso existe la infraestructura del Estado, la inteligencia de la sociedad y la capacidad social: para que podamos predecir este tipo de situaciones. Fallamos en eso. Incluso si hay una catástrofe , algunas cosas tienen que funcionar: la electricidad, el agua, los hospitales, los bomberos. Un bebé no elige cuándo nacer. Tiene que haber un hospital para esta madre. Pero en Porto Alegre no tenemos un plan, nos quedamos sin información (durante la inundación), si tendríamos electricidad o no, si era mejor salir de la ciudad o quedarnos. Cualquier cosa. No contamos con ningún depósito de emergencia en la ciudad en caso de que algo suceda con nuestro sistema de suministro de agua. En el momento crítico, no teníamos sistemas de alerta ni planificación en caso de que el muro no funcionara. No había ningún plan para trasladar a la gente a albergues. No podemos llegar a ese punto: esto revela mucha inmadurez desde el punto de vista técnico. El resumen fue que la inundación llegó a Porto Alegre por sorpresa. ¿Cómo explicar esta paradoja de que la inundación sea una sorpresa si es algo que se repite en la Capital? Nuestros servicios ecosistémicos se han visto alterados debido a la supresión de humedales y bosques: esto hace que el agua fluya mucho más rápido hacia los ríos y desde ellos hacia Porto Alegre. Las ciudades también crecieron mucho , llegando hasta el borde de los ríos, sin dejar espacio para que el agua se estacionara. Esto también provoca inundaciones. La infraestructura para hacer frente a las inundaciones también se ha debilitado. Desde el punto de vista ambiental, la historia de Porto Alegre es la lucha por enfrentar inundaciones e inundaciones. En el pasado se estableció una política para rellenar, eliminar y suprimir los humedales que se inundaban. No pensamos en la ciudad por el hecho de que está en un lugar sensible desde el punto de vista hidrológico, no se pensó en cómo habitarla y evitar situaciones extremas. Esto es lo que llevó a Porto Alegre a contar con un sistema antiinundaciones. No es una ciudad que desconozca la situación (del peligro de inundaciones). Se viene preparando desde 1941. Sabiendo esto, es importante preguntarse: ¿por qué no funcionó este sistema? ¿Cómo era posible que esta inundación pareciera algo inusual, en un lugar cuya cultura y desarrollo urbano estaban centrados en la superación de las inundaciones? ¿Cómo funcionó el sistema de protección de Porto Alegre durante la inundación de este mes? ¿Haría falta contar con una infraestructura más robusta para afrontar la situación? En 1941 aprendimos que una ciudad como Porto Alegre debe tener un sistema de protección contra inundaciones listo y funcionando. En los últimos años, esta estructura no ha avanzado. También se cerraron los sistemas de inteligencia estatales y municipales; Un ejemplo de esto es que el Departamento de Alcantarillado Pluvial ( DEP ) (en la Capital) fue suprimido en una ciudad que está establecida en un lugar muy sensible. Puede que a algunos les sorprenda, pero nuestra estructura funcionaría perfectamente si el mantenimiento fuera bueno, si las bombas funcionaran, si las compuertas no se desbordaran. Es un sistema antiguo, que ya debería haberse renovado , pero funcionó como estructura. El mal mantenimiento provocó fugas. Goteó, no se rompió. Faltaba una inversión adecuada. Derribar el Muro Mauá es un viejo tema en la Capital y vuelve de vez en cuando al debate político. ¿Podemos ahora evaluar cómo se desempeñó en la mitigación de pérdidas? Si esta tormenta ocurriera dentro de un año, quién sabe, quién sabe, no tendríamos el muro. Imagínese lo crítica que sería esa situación. No deberíamos tener debates tan polarizados en la ciudad a favor o en contra del muro . Debemos saber para qué sirve: no importa si es feo, bonito, sino que tiene otro tipo de valor. Es sumamente importante para nuestra ciudad, demostró su valor. Necesitamos mejorarlo junto con las casas de bombas , para que estén realmente funcionales en el momento crítico. Espero que la idea de derribar el muro finalmente quede archivada. ¿El crecimiento de la ciudad sobre el lago en las últimas décadas ha influido en la situación que vemos hoy en Porto Alegre? Sí, no sólo sobre el lago, sino también sobre los arroyos. El arroyo Dilúvio , por ejemplo, era serpenteante y tenía una amplia llanura para acumular agua, siendo paulatinamente suprimido. Toda el agua que cae en su cuenca pasa rápidamente a Guaíba. Porto Alegre ha crecido en relación al lago con sus vertederos y esto constriñe más los cuerpos de agua y hace que se hinchen más rápido y tengan mayor velocidad. ¿Explica esto por qué la mayoría de las zonas afectadas por la inundación del lago están rellenas? Los vertederos en Porto Alegre son bajos. En toda la Zona Norte tenemos terraplenes de medio metro cuando, para ocuparlos con seguridad, deberíamos tener 1,5 metros. Esto incluye a Humaitá, Sarandi, Mario Quintana, por ejemplo. Toda esta región fue, en el pasado, un lago sobre el río Gravataí . Se trata de lugares ocupados por poblaciones gracias a los vertederos. La ciudad, en su desarrollo, dejó de darle espacio al agua, que cuando crece, reclama ese espacio de regreso. Por eso ocurre una inundación. ¿Se equivocó Porto Alegre al no tratar como una advertencia lo ocurrido en Vale do Taquari en septiembre del año pasado? No faltaron las advertencias: en 2015, Guaíba inundó todo el muelle y fue necesario cerrar las compuertas después de mucho tiempo. El año pasado subió mucho y los volvieron a cerrar. Esto demuestra que hubo negligencia. Para muchas personas, un escenario de Guaíba con un nivel superior a los 5 metros era impensable hasta hace unas semanas. ¿Podremos afrontar situaciones peores en el futuro? Sí. Con el calentamiento global, los océanos se evaporan más . No tenemos idea de cuán capaz es la atmósfera de almacenar vapor de agua. Esto hace que las precipitaciones sean más voluminosas. Hay que tener cuidado, porque esta cantidad podría ser mucho mayor de lo que vimos (lluvias en RS entre finales de abril y principios de mayo). Tenemos que entender que el ambiente puede tener otros comportamientos. Porto Alegre está en una zona sensible y vivimos en un siglo en el que hay una mayor probabilidad de que se produzcan acontecimientos graves . Entonces, si pensamos que en 2050 una inundación como ésta podría alcanzar los 6m50cm, ¿qué vamos a hacer? ¿Empezamos a construir un muro ahora? Porque las ciudades toman tiempo. El último plan ambiental estratégico de Porto Alegre fue Pisa ( Programa Integrado Socioambiental ), inaugurado en 2014. Hoy en día, no tenemos ningún proyecto estratégico para la ciudad, aparte de la construcción de espigones. ¿Y cómo puede esta advertencia sobre el cambio climático convertirse en acción en las ciudades? Tenemos que pensar en construir una sociedad capaz de generar nuevos pensamientos , para vivir en un mundo de 8 mil millones de personas que atravesará tormentas. Me imagino las ciudades del siglo XXI, como ahora Porto Alegre, como barcos que se inundan. Así serán nuestras vidas en los próximos años. El Atlas Ambiental de Porto Alegre trae datos históricos, ambientales, poblacionales y geológicos, además de mapear el sistema de protección contra inundaciones de la Capital. ¿Podría haber sido una herramienta para mitigar las consecuencias de la inundación? Sí, desde varios puntos de vista, pero principalmente para crear una cultura medioambiental de conocimiento . Utilizando Atlas , realizamos un curso de formación que capacitó a 600 profesores de educación primaria, así como a 800 monitores y 53.000 niños en Porto Alegre. Todo esto se hizo sin mucho apoyo, no era un programa institucional. Pasamos por varios gobiernos resistiendo. ¿Cómo son los programas de educación ambiental en las escuelas de Porto Alegre? Fueron reducidos a cero. No hay voluntad política para esto. También hay una falta de percepción entre la población. Porque, para tener un sistema de alerta, por ejemplo, la gente necesita entender la situación, hay que educarla sobre el lugar donde vive, saber y responder a lo que está pasando. Esto es educación y también fue descuidada por la población. ¿Qué salió bien durante la inundación en Porto Alegre? Solidaridad horizontal; es decir, acciones que no dependen de esquemas jerárquicos, de comandos estructurales, fue impresionante. Ha sido impresionante. La cantidad de cosas que ya se han recogido ya no cabe por ningún lado. Esto demuestra la capacidad de las personas para ayudar espontáneamente. Esto es algo que marcó la diferencia. No fueron las directrices del alcalde ni del gobierno. Sin esta solidaridad horizontal no sé cómo se afrontaría esta situación. Es un gran ejemplo en medio de todos los problemas. ¿Cuáles son las principales lecciones que la sociedad de Rio Grande do Sul debería aprender de esta crisis? La primera es no negar la emergencia climática . Esto hay que tomarlo en serio porque lo que está en juego es nuestro futuro, el de nuestros hijos y nietos. La segunda gran lección es que debemos comprender la naturaleza sensible de Porto Alegre y de la Región Metropolitana desde el punto de vista hídrico, ambiental y ecológico. No podemos descuidar en ningún momento un sistema de protección contra inundaciones . Y tercero: debemos desarrollar programas democráticos junto con la población, de consulta, para encontrar soluciones a cada situación. Es así como podemos construir un programa importante para una sociedad más regenerativa, que pueda regenerar los ecosistemas, los servicios ecológicos de los ecosistemas y, a partir de eso, enfrentar el cambio climático . ¿Qué debemos hacer para evitar nuevas inundaciones en Porto Alegre? Puedo darles 500 ideas sobre qué hacer en el futuro, pero la pregunta es quién lo hará. Son los nuevos arquitectos, ingenieros, geólogos, sociólogos y periodistas. Fueron los pensamientos de los siglos XIX y XX –de nuestros padres, abuelos y bisabuelos– los que nos trajeron aquí y nos enviaron a esta situación. Necesitamos pensar en una ciudad que sea capaz de ser más porosa, no sólo en relación al suelo, sino que también pueda traer corredores ecológicos a la ciudad. Los corredores ecológicos son importantes, como la ribera del río Guaíba, para proteger todos los stocks ambientales que aún conserva la Capital. Porto Alegre no puede permitir que las colinas , los pantanos y los bosques a orillas del lago se fragmenten. Necesitamos hacer que estas reservas sean continuas, porque son las que nos protegen: detienen la velocidad del agua, ayudan a la infiltración de la lluvia en el suelo . Por lo tanto, Porto Alegre tiene que planificarse para el futuro desde un punto de vista regenerativo, con nuevas ideas, no con las ideas que nos trajeron hasta aquí. Es hora de pensar regionalmente y actuar localmente, si realmente queremos capear las tormentas del siglo XXI. Y en el corto plazo, ¿qué se debe hacer para evitar nuevos desastres? Tenemos que repensar las situaciones de vivienda en lugares húmedos e inundables , proyectar viviendas más altas, que sean seguras para niveles de inundación de un metro. También tenemos que mirar nuestras colinas. El ayuntamiento nunca tendrá el dinero o la capacidad para desarrollar nuestras comunidades con el fin de proporcionarles una infraestructura menos vulnerable. En los cerros tenemos que dar pautas a los vecinos sobre el control del agua, el uso de canaletas, cisternas, para que aprendan a dirigir el agua. Estas son formas de actuar en estos ámbitos y reducir el riesgo. Cuanto más conectados estemos con la naturaleza, más haremos que funcione para nosotros. Vamos a gastar miles de millones de reales para que nuestra vida vuelva a ser funcional aquí en Rio Grande do Sul : estamos pagando un alto precio por ocupar el lugar del agua. Si las autoridades públicas no tienen los recursos para crear una política capaz de abordar el cambio climático, ¿quién podría liderarla? Las universidades, nuestros estudiantes, porque tenemos que formar técnicos que tengan un pensamiento adecuado para lo que vamos a afrontar. Puedo darles 500 ideas sobre qué hacer en el futuro, pero la pregunta es quién lo hará. Son los nuevos arquitectos, ingenieros, geólogos, sociólogos y periodistas. Fueron los pensamientos de los siglos XIX y XX –de nuestros padres, abuelos y bisabuelos– los que nos trajeron aquí y nos enviaron a esta situación. No podemos utilizarlos para nuestra reconstrucción. Sería insistir en el error. Entonces, en este momento, tenemos que utilizar este evento como un punto de superación. Estas nuevas ideas son las que miran al siglo XXI, que es y será de acontecimientos tan intensos y frecuentes como el que estamos viendo en Rio Grande do Sul . El caos actual puede hacernos sentir impotentes como sociedad, como si lo que estamos viviendo fuera inevitable. Es como decir que no merecemos más que eso. Es algo horrible.
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