A entrevista é de Pablo Stefanoni, publicada por Nueva Sociedad, novembro de 2024.
En un contexto regional en el que los discursos de derecha radical han ido ganando terreno, especialmente tras la victoria del libertario Javier Milei en Argentina , la campaña presidencial uruguaya se caracterizó por la moderación. Tanto el discurso del presidente electo como el del candidato derrotado llamaron al diálogo, y el presidente saliente, Luis Lacalle Pou , felicitó al ganador mucho antes de que finalizara el recuento electoral. Hasta ahora alcalde de Canelones , el departamento más poblado después de Montevideo, Yamandú Orsi es un político con fama de negociador, nacido en el campo -de familia de agricultores- y con un profesor de Historia en su biografía. Lejos del peso del liderazgo histórico de la izquierda uruguaya, Orsi logró ganar las primarias y derrotar al oficialismo, pese a la alta popularidad de Lacalle Pou .
Álvaro Padrón , asesor del presidente electo para asuntos internacionales, conversó con Nueva Sociedad sobre las elecciones, la estrategia del Frente Amplio y la nueva situación política.
Aquí está la entrevista.
Uruguay rompió la sensación de que estábamos ante una ola de derecha en la región. ¿Qué explica este resultado en términos de los éxitos de la centroizquierda?
Estoy de acuerdo en que la victoria del Frente Amplio en Uruguay tiene gran relevancia en la región, no sólo en lo estrictamente político, sino también en el estado de ánimo de las fuerzas progresistas, particularmente teniendo en cuenta los últimos resultados en la región y en el mundo. Sin duda, es un influjo de esperanza. Esta victoria se produce tras la derrota de 2019, tras 15 años de gobiernos del Frente Amplio . En estos cinco años de oposición, el partido llevó a cabo un proceso de autocrítica profundo, muy amplio y participativo.
Esto nos permitió viajar por todo el país y realizar miles de visitas al territorio. Este trabajo de pelo es una de las claves del resultado electoral. Es una fuerza que ha colocado al partido como pieza clave de su proyecto político. Incluso las ciudades más pequeñas fueron visitadas al menos tres veces. Paralelamente, se realizaron cientos de encuentros con organizaciones sociales, empresariales, académicas, feministas, estudiantiles, ambientalistas y de productores rurales. La autocrítica del Frente Amplio se centró en la pérdida de contacto con la sociedad durante sus tres períodos de gobierno. Se habla de que los gobiernos se tragaron a sus partidos, y algo así pasó: el Frente Amplio había perdido músculo y durante este tiempo se recuperó.“Este trabajo de pelo es una de las claves del resultado electoral. Es una fuerza que ha colocado al partido como pieza clave de su proyecto político. Incluso las ciudades más pequeñas fueron visitadas al menos tres veces”. —Álvaro Padrón
Piar.Detrás de este trabajo hubo una renovación del liderazgo. Estábamos muy subordinados a la tríada representada por Tabaré Vázquez (fallecido en 2020), Danilo Astori (fallecido en 2023) y José “Pepe” Mujica , con roles centrales en los gobiernos de la izquierda uruguaya. Y la nueva dirección logró atraer no sólo el apoyo de los activistas, sino también de la mitad del electorado. Junto a esto, era necesaria una renovación del programa. Pero no una renovación burocrática, sino que desde hace dos años el Frente Amplio discute este programa con la sociedad civil y en los territorios.
Finalmente, un tema fundamental fue la forma en que el Frente se opuso al gobierno de centroderecha de Luis Lacalle Pou , siempre velando por una actitud responsable, incluso en tiempos de pandemia o en la severa sequía que sufrió el país, situaciones que pusieron a prueba a la oposición. —, y que hablan de una fuerza política muy madura a la que la sociedad vuelve a atribuir la responsabilidad de gobernar.
Por fin una receta uruguaya para la izquierda uruguaya que es unidad en la diversidad. Tras la derrota, el Frente Amplio no perdió ni un solo integrante en cuanto a los partidos que lo integran, pero también en cuanto a militancia. Y esta unión fue fundamental en el resultado del 25 de noviembre.
“Una receta uruguaya para la izquierda uruguaya, que es unidad en la diversidad”. —Álvaro Padrón
Piar.¿Hasta qué punto fue un simple voto en contra del partido en el poder encarnado en la Coalición Multicolor (centroderecha) y el Partido Nacional que la encabezaba? La campaña electoral no parecía tan emocionante como en el pasado...
Sí, puede haber algo así como un voto de castigo. Pero hay que entender que el presidente Lacalle Pou deja el gobierno con más del 50% de popularidad (aunque no pudo trasladar ese apoyo a su candidato). Por lo tanto, el clima en Uruguay no es de crisis. Este no fue en ningún momento el tono de la campaña y la oposición no difundió la historia de que estamos en crisis y que por eso era necesario el cambio. De hecho, no hubo demandas de cambios radicales. Por tanto, la campaña fue muy compleja y eso explica que le faltara hasta cierto punto entusiasmo. Uruguay es muy consciente de la creciente falta de interés global en la política. Y, al mismo tiempo, ni Yamandú Orsi ni Álvaro Delgado tienen el estilo ni la historia de los anteriores candidatos de sus fuerzas políticas. Pero la participación del 90% envía un mensaje de apoyo indiscutible a la democracia uruguaya y sus partidos.
“La campaña fue muy compleja y eso explica por qué le faltó hasta cierto punto entusiasmo. Uruguay es muy consciente del creciente desinterés global por la política (...) Pero la participación del 90% envía un mensaje de apoyo indiscutible a la democracia uruguaya y sus partidos”. —Álvaro Padrón
Piar.¿Cómo ubicar el liderazgo de Yamandú Orsi, en términos personales y programáticos, en relación con Tabaré Vázquez y José Mujica en el pasado?
De hecho, quizás ayer Yamandú Orsi era sólo candidato. Hoy ya está en la categoría líder. Renovar el liderazgo fue posiblemente el proceso más delicado y difícil, junto con recuperar el contacto con la sociedad. Esto no se logró en 2019 con la candidatura de Daniel Martínez , pese a que el Frente Amplio sigue siendo la fuerza individual más votada en Uruguay . Orsi pertenece a un sector político ( el Movimiento de Participación Popular de Mujica ) que actualmente cuenta con el 40% de los votos del Frente Amplio y, por tanto, tendrá un peso sustancial a la hora de gobernar y dialogar políticamente en el país. Orsi y la generación con la que comparte este liderazgo representan una nueva era. Y es por eso que escucharemos énfasis que no se tuvieron en gobiernos anteriores: junto a temas tradicionales de la izquierda uruguaya, como la igualdad y la distribución de la riqueza, temas como el medio ambiente, la igualdad de género, la transformación digital y su impacto en el mundo del trabajo y nuevas dinámicas internacionales. Hay una renovación de la agenda y del programa que corresponde a los nuevos tiempos y que se ha sentido a través de un nuevo liderazgo.
“Mujica tuvo mucha influencia y probablemente estábamos ante el mejor 'Pepe' Mujica de toda su vida política, a pesar de su estado de salud”. —Álvaro Padrón
Piar.En la primera vuelta, la población rechazó en un plebiscito paralelo una reforma para reducir la edad de jubilación y otra que permitiría los allanamientos nocturnos. Para decirlo rápidamente, un progresista y un conservador. ¿Cómo interpretar estos resultados?
Los plebiscitos son, sin duda, una de las características de la democracia uruguaya. Formas de democracia directa que permiten combinar el sistema electoral tradicional con debates sobre temas sustantivos de la sociedad, como fue el caso de estos dos, que implicaron reformas a la Constitución , por lo que el mecanismo es más complejo. Por un lado, estaba la reforma de la seguridad social, un debate que recorre el mundo, vinculado a la sostenibilidad del sistema de pensiones y a la financiación de los sistemas debido al drama demográfico. Uruguay es un país con tasas de natalidad muy bajas y hay un problema estructural . Lo que se presentó fue una reforma conservadora de Lacalle Pou que había sido cuestionada por varios partidos y movimientos. Pero no hubo consenso sobre cómo abordarlo. Mientras que la izquierda política optó por centrarse en las elecciones –presidenciales y parlamentarias– y luego promover una enmienda a la ley actual a través del diálogo social, el movimiento sindical optó por un plebiscito. Esta división redujo las posibilidades de aprobación de la iniciativa y terminó con un 40% de apoyo, lo cual fue insuficiente. Sin embargo, el nuevo gobierno podrá reformar la ley a través del diálogo.
“Tenemos a Mujica en un estado de reflexión que ayuda mucho a elevar el nivel del debate político y conectar a nuestro país con la región”. —Álvaro Padrón
Piar.En relación a los allanamientos nocturnos, que forman parte del debate sobre seguridad pública, el tema fue instrumentalizado como parte de la estrategia electoral de centroderecha . Y como no se aprueba, lo que hay que discutir en profundidad es una nueva estrategia de seguridad pública, especialmente contra el narcotráfico, que requiere de una estrategia regional. El gobierno saliente tampoco pudo abordar bien esta compleja cuestión.
“Nadie en Uruguay tomó las banderas de Milei y este tipo de ideología”. —Álvaro Padrón
Piar.¿Cuánto influyó la figura de Mujica en este resultado? La campaña estuvo marcada por la progresión de su enfermedad…
Mujica tenía mucha influencia y probablemente estábamos ante el mejor “Pepe” Mujica de toda su vida política, a pesar de su estado de salud. Pero él mismo dice que su estado de salud le permite ser escuchado más y le da especial importancia a su voz, sobre todo en relación a la necesidad de mirar lejos, de pensar lejos, pero con la capacidad de basar sus ideas en la realidad y comunicarse como nadie más. Mujica está haciendo un enorme esfuerzo para establecer un clima de diálogo, un clima de consenso, para pensar los desafíos más allá del diferendo actual y, sobre todo, para inscribir estas reflexiones en una perspectiva global, casi filosófica, que permita una mayor calidad en la política y democracia y más sentido a la vida. Tenemos a Mujica en un estado de reflexión que ayuda mucho a elevar el nivel del debate político y conectar a nuestro país con la región.
“El Brasil de Lula genera mucha más afinidad. Esta es una referencia, con su estrategia de construcción regional. Y entonces se desarrollará un vínculo fuerte y prioritario”. —Álvaro Padrón
Piar.¿Influyó en la campaña el giro ideológico radical en Argentina tras la victoria de Javier Milei y su discurso ultra?
Sin duda, nuestros vecinos –y más aún los argentinos– influyen no sólo en las elecciones, sino también permanentemente en los medios de comunicación, la economía, el comercio, el turismo y la cultura. Por tanto, el proceso político argentino generó un debate que va más allá de la izquierda: la centroderecha uruguaya también se desmarcó de las posiciones de Milei . El presidente Lacalle Pou pronunció un discurso en un evento en Buenos Aires , al que asistió el propio Milei , en el que cuestionó algunos de sus postulados ideológicos sobre el Estado. Nadie en Uruguay tomó las banderas de Milei y este tipo de ideología. El desafío viene después, en cuanto a cómo relacionarnos con él. El caso de Brasil es muy diferente. El Brasil de Lula genera mucha más afinidad. Esta es una referencia, con su estrategia de construcción regional. Y entonces se desarrollará un vínculo fuerte y prioritario.
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